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2015/7/19

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世界史的に見たら日本ってかなり主人公ポジションだよな

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http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421940106/


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:21:46.22 ID:4A2SF01T0.net
虐げられていた日本がアジアで唯一列強の仲間入りとかマジ主人公


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:22:22.39 ID:BYy1BrSl0.net
は?スネオポジだろ

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 02:07:29.96 ID:xyzdtmI30.net
地図の真ん中にあるしな


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:24:05.34 ID:KgfN5BMb0.net
>>3
スネ夫ポジってけっこうなポジションじゃん
完全にレギュラーだぞ


5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:23:12.87 ID:TsEsgBpM0.net
主人公は力のあるやつだろ
日本はせいぜいヒロインか一味レベルなのでは


11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:24:08.24 ID:kVAgbaFF0.net
どこの国も調子乗ってた時期があるだろ


13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:24:27.44 ID:q1cnxKHF0.net
独立からすごい勢いで力を手に入れたアメリカ


23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:27:33.17 ID:mNZGf9K/0.net
>>16
全然運じゃないぞ チート資源量、チート軍事的進歩、チート産業進展速度、チート政治家の力量・・・etc


31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:29:55.95 ID:09V7yqZQd.net
>>23
運良く領土広がったじゃん
立地もいいし


41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:32:12.69 ID:mNZGf9K/0.net
>>31
圧倒的な技術開発力は評価し過ぎることはない
軍事的な進歩も単に人口の大きさ以上のものがある 戦術・兵站・兵器開発に関して研究し続けてきた国
ポイントポイントでの政治家の決断力とかバランス感覚とかもすごい


17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:25:49.52 ID:RuogTXUM0.net
アメリカ「主人公は絶対的な強さを持っている。正義が勝つ。世界的に見たらアメリカは主人公ポジションだ」


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:26:17.17 ID:6mYGdQhwM.net
アジアの主人公ですが


20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:26:37.58 ID:JmvD+GNn0.net
最初の方は中国の独り舞台だってこと忘れんな


21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:27:13.42 ID:4A2SF01T0.net
戦後は置いといても明治からは真面目に主人公やってるよな


29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:29:12.09 ID:BYy1BrSl0.net
ついでに主人公は

アケメネス

ギリシャ

ローマ

イスラーム帝国

モンゴル

オスマン帝国

スペイン、ポルトガル

フランス帝国

大英帝国

アメリカ合衆国


46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:32:53.93 ID:d5j6yeW60.net
>>29
スペイン、ポルトガルとフランスのあいだにオランダ


30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:29:29.69 ID:Q5/ZTFQCp.net
スピンアウト作品の主人公ポジ


32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:30:09.57 ID:pTmONmnY0.net
全盛期ですら世界2位の残念っぷり
もう落ちぶれるだけだぞ
メイン張ることすら出来なくなる


34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:30:50.97 ID:wbvurw1cK.net
黄金の国といわれるくらいだからな


38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:31:32.61 ID:BYy1BrSl0.net
やっぱどう考えてもアメリカが主人公だわ


45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:32:45.18 ID:JNuOOrSmK.net
>>1
お前の中ではそこからが世界史かよwwwwww


51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:34:33.62 ID:4A2SF01T0.net
>>45
村で過ごしてた主人公が世界に出てのし上がって行くみたいな
明治以前は前座なんだよ


60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:36:38.95 ID:w21kU9MI0.net
欧米が主役の世界史のスピンオフとしてのアジア史の1章の主人公に過ぎないよ


66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:37:44.66 ID:9tg06GeTa.net
>>60
主役はどう考えても中国だと思うが


69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:38:34.58 ID:w21kU9MI0.net
>>66
「近代」章って意味な
それまでとこれからはずっと中国のターン


61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:36:42.17 ID:hUfj900Sa.net
誰か日本の立ち位置を漫画で例えてくれ


63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:37:15.35 ID:O4TNZ1eda.net
>>61
スネ夫


67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:38:13.80 ID:uHuV/kJV0.net
マリオでいうルイージレベルだな
全然マリオには届かない


70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:39:35.83 ID:/W5ywr9Q0.net
大きく三つに分けるなら

古代の主人公
ローマ
→教科書通りに勉強すると、それまでに出てきた王朝もろもろが最終的にローマに帰結するチートっぷり

中世の主人公
モンゴル
→学ぶ人間の主観だけで言ったら最強
13世紀はあらゆる地域で登場する

近代の主人公
アメリカ
→開拓から南北戦争、産業革命を経て第一次世界大戦参戦の流れは主人公に相応しい
現在でも主人公の座をキープ


イギリスとロシアは悪役
中国は人気のあるメインキャラって感じかな


89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:44:32.75 ID:m8oU4erPM.net
日本ってよく古代中国に支配されなかったよね
日本が農具の先っちょにちょろっと鉄つけてきゃっきゃっしてた頃大陸では数万人単位での戦闘してたくらい差があったのに


96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:46:09.59 ID:aXV5zGxl0.net
>>89
歴史が違いすぎてゴミにしか見えなかったんだろうよ


110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:49:43.18 ID:m8oU4erPM.net
>>96
そうはいっても陸続きの朝鮮半島や東南アジアまでさくほう体制が及んでたなら日本もって考えそうだけどな
やはり海が天然のシールドなのか


118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:51:25.49 ID:d5j6yeW60.net
>>110
当時は日本を制圧、従属させるまでの軍隊を送り込めなかったってのがあるんだろうね島国って恵まれてますわ


142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:01:45.42 ID:e8ynCtcLr.net
>>110
??「うわぁぁあ白村江で負けたンゴォォォオ」

??「中国怖いンゴ、都移すンゴ、水城作るンゴ、防人配備するンゴ」

中国「べつに行かんけどな」


90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:44:38.92 ID:NznVuAqm0.net
世界の中心は昔からずっとヨーロッパだったのにアメリカはすげーよ


95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:46:08.74 ID:d5j6yeW60.net
20世紀入ってからのアメリカとか暴君そのものなんだよなぁ


130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:55:13.10 ID:dR8+gmuT0.net
最低でもいまこのくらいになってないと主人公にはほど遠い



138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 00:58:56.81 ID:uhaP6EIW0.net
何だかんだで四大文明から見ると中国って結構安定してる方なんだな
他は過去の栄光の面影も残ってない


144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:02:47.60 ID:e8ynCtcLr.net
>>138
いやーヨーロッパを生み出したメソポタミア一強でしょう


162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:09:44.25 ID:uhaP6EIW0.net
>>144
その地点そのものは現在全く栄えてないからなあ


141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:00:51.25 ID:/5NACARo0.net
日露戦争と二次大戦くらいしか世界に影響を与えてないな


143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:02:06.86 ID:d5j6yeW60.net
でも日露戦争で黄色が白に表面的にでも勝ったっていうのは結構影響与えてると思うんだけど


147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:03:14.01 ID:w21kU9MI0.net
>>143
あれが無かったらアジアアフリカの独立は2,30年は遅れてそうそれか今でも絶賛アパルトヘイト中か


151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:04:47.23 ID:mNZGf9K/0.net
>>143
日露戦争の影響はそういう部分じゃなく戦訓の部分
全部が全部生かされはしなかったが、「近代戦」というものがいかなるものなのかを各国が注目してた
人種戦争の側面で評価してるのは後に独立する旧植民地国だと思う


150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:04:23.41 ID:vA0fIGevp.net
序盤はライバルポジションだったのに
いつの間にか表舞台からフェードアウトしてたポルトガル


154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:05:59.03 ID:/W5ywr9Q0.net
>>150
ポルトガルはマジでいつ消えたんだか分かりにくいよな
スペインは明確にイギリスにボコられた時があるからいいけど


158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:07:00.72 ID:R9ey/+Ez0.net
やっぱイギリスか


167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:12:05.84 ID:e8ynCtcLr.net
>>158
大航海時代からのアメリカ台頭までは、アメリカが自由と平等の元に世界を収めるまでのストーリーにしか見えないからな。ホルホル不可避だろう。

まぁそれも今後の展望次第では、世界史は新たな局面を迎えるかもな


195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:32:34.58 ID:xjXYYk910.net
アメリカってなんでたかだか200年で世界一の大国になれたの?


201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:36:11.53 ID:e8ynCtcLr.net
>>195
1ヨーロッパという下地があったこと
2資源が豊富であった事
3第一次世界大戦で力を蓄えたこと
4移民が労働熱心なプロテスタントのピューリタンだった事
5宗教や政治体制などの多様性を認めうるだけの広大な土地があったこと。
6南北戦争で奴隷開放の後、合衆国がひとつになれた事

まだまだあるぞ!さすが主人公!


203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:39:16.58 ID:FastlxuP0.net
中東が最初っから最後まで存在感ありまくり


207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:44:08.88 ID:e8ynCtcLr.net
>>203
世界宗教のうちの2つの宗教の聖地がある地域な時点で察さなアカン
あの地域はオリエント、アジア、ヨーロッパ、エジプトの文明の衝突点で、めちゃくち色々な事があったからな


204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:40:27.68 ID:w21kU9MI0.net
中国は素質も何も産業革命以前は超超超大国だがな
軍事ゴミだけど


209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:45:31.90 ID:U+uvTP2b0.net
中国は20世紀頃は暗黒時代だな


206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:41:43.05 ID:/W5ywr9Q0.net
アメリカがなぜここ数年で発展できたかより
なぜそれ以前に発展できていなかったかの方が不思議だな
あれだけの条件があって


208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:45:16.80 ID:mNZGf9K/0.net
>>206
「ここ数年」は誤記だと思うが
独立戦争の時期はまだ軽工業と農業の時代だし、南北戦争で結構国土荒廃してるし
割りとつらい時期はつらい時期として経過してると思うけど
ゴールドラッシュ以前は中~西部はほぼ無人の荒野だし


212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:46:18.01 ID:e8ynCtcLr.net
>>206
やっぱりインディアンさんだけじゃ文明停滞しっぱなしやったんやろ。文明は衝突しないと前進しないってハッキリわかんだね


218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:55:51.51 ID:e8ynCtcLr.net
まあインディアンの虐殺がとか言われるけど基本的に土地の所有権は力がより強い民族のもの、ってのが歴史の習わしだから、あんまり言っても意味ない気がする


220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 02:00:52.37 ID:m8oU4erPM.net
>>218
有史上最古の細菌兵器の被害者がインディアンみたいね

病原菌まみれの布投げつけて疫病ガンガン垂れ流したと聞いたことがある


219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 01:57:36.42 ID:mNZGf9K/0.net
そもそもネイティブアメリカンには土地の所有権という概念がなかったしな


222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 02:05:35.95 ID:mNZGf9K/0.net
別にその手の疫病をもたらす兵器なら糞尿を投石機で投げつけるみたいなことは昔からやってる


230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 02:10:35.24 ID:8jR536jJ0.net
ローマ帝国が最初の主人公
それ以前は過去編
ローマさんが死んだあと
第二部スタートでイギリス主人公
プランタジネット朝あたりからスタートでそれ以前は過去編


234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/23(金) 02:46:28.30 ID:dR8+gmuT0.net
アメリカ大陸って沿岸部は気候的にもすごい住みやすい土地なのに
なんで文明が発達しなかったんだろ


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