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2015/7/19

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第一次世界大戦ってどうして始まったの?

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entry_img_469.jpg

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1424081490/


1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:11:30.50 0.net
ハプスブルグ帝国の皇太子夫妻がセルビア人青年に暗殺されたことがどうして世界大戦に繋がるんだ?
教科書でもこの辺の事情説明が全然無いんだけど


4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:19:24.11 0.net
良スレ


5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:25:07.84 0.net
俺も知りたい


7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:27:43.37 0.net
>>1
ドイツ帝国の台頭と

それを止めたい米仏露という図式があって

オーストリアとロシアの戦争から一気に火が付いた形


15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:43:26.50 0.net
>>7
それが暗殺とどう繋がるの?


20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:00:47.16 0.net
>>15
サラエボはスラブ人だからロシアと同族

オーストリアはドイツと同盟国


67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:22:05.93 0.net
セルビア人とロシア人はスラブ民族として繋がりがあり
オーストリア・ハンガリー二重帝国のハプスブルク家とドイツ皇帝は同盟関係
それぞれが利益最大化しようと試みてチキンレースしてたら両方とも崖から落ちた感じ


8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:31:10.70 0.net
歴史としてあらましは分かるんだけど理解はできないんだよなあ


9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:32:40.65 0.net
三国同盟・三国協商という対立を理解しないと無理


58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:02:07.44
18C末ドイツの3B政策とイギリスの3C政策で利害がぶつかり対立した
3B政策はベルリン、イスタンブール、バグダッドに通じる鉄道を敷き世界戦略の基本にしたもの
3C政策はカイロ、ケープタウン、カルカッタを結ぶ範囲をイギリスの植民地政策の基盤とした


59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:07:23.91
イギリス光栄ある孤立を立場を取り
同盟を結ばないことを伝統にしていたが
ドイツと対立し露仏同盟に参加する形でイギリスも加わり三国協商が成立した


10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:34:10.54 0.net
なんでサラエボから火がつくのってのはあるな


12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:37:05.23 0.net
ゲルマン主義とスラブ主義


14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:42:49.90 0.net
全然わからん


16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:54:55.64 0.net
クリスマスには一時休戦して昨日まで殺し合いしてた同士がプレゼント交換会とかやってたんだぜ


17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 19:59:47.54 0.net
オーストリアとロシアはセルビアを巡って争ってた
オーストリアの背後にはフランスイギリスと対立するドイツがいた
皇太子を殺されたオーストリアがセルビアに宣戦布告したら芋づる式に世界戦争になっちまった


22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:05:26.49 0.net
>>17
その肝心の「芋ずる式」の部分がわからん


26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:11:56.90 0.net
>>22
同盟を理由にあまり関係ない国でも次々参戦できちゃうのよ
日本も日英同盟理由に参戦した


21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:03:02.72 0.net
オーストリア→動員
ロシア→動員
ドイツ→動員
フランス→動員
英国→動員
というドミノ式に動員掛けてしまって引くにひけなくなった


24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:10:04.49 0.net
9割ドイツが悪いな
オーストリアがセルビアに宣戦布告したから俺は中立国のベルギー攻めるわってマジキチ
戦後多額の賠償負うことになったのも自業自得


27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:12:03.11 0.net
オーストリアとドイツとオスマントルコは同盟関係なのね
オーストリアの皇太子が民族主義者に暗殺されたことで
報復としてオーストリア帝国がユーゴスラビアへ軍事侵攻した
不凍港が欲しく南下政策が国是のようだったロシアはユーゴスラビア保護を名目にオーストリアに宣戦布告
もともとロシアと仲が悪かったドイツは帝国主義を一気に邁進するためにオーストリアとの同盟を名目にロシアに宣戦
ドイツの急速な台頭が恐ろしい英仏はロシアとの同盟を名目にドイツに宣戦
ドイツオーストリアトルコ同盟と英仏露連合国との列強同士の世界大戦になった


28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:14:55.69 0.net
こう考えると安易な同盟って怖いね


29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:16:39.88 0.net
敵の敵は味方ってヤツだなー


30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:21:28.12 0.net
コレの前に普仏戦争やら仏襖戦争やらあってドイツの圧勝でおわってる
それがWW1遠因だったりするが
第一次大戦前まではドイツは最強の軍事国家だった
その自信から非常に好戦的な国だったのは間違いない


31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:22:48.34 0.net
ドイツより悪党はイギリスだろ
中東問題の主犯格で第二次世界大戦でまたドイツを叩きソ連を肥大化させたのはイギリス


32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:24:41.20 0.net
フランスはナポレオン以降ずーっとドイツに負けっぱなし
今でも経済で圧倒的に負けてる
なんとか仲間を募ってドイツを押し返してるだけであって
もともとEUも放っておくと勝手に強国になってしまうドイツを縛るための安全保障上の鎖みたいなもので
ドイツもそれを甘んじて受け入れている


37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:42:51.26 0.net
第一次世界大戦って日本は空気だったけどあっちじゃ男女比率変わるほどの戦争なんだよな


40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 20:49:00.27 0.net
色々言われてるけど原因はヴィルヘルム2世ね
これ以外のなんか大きな流れの不可抗力だったんだとか言ってるヤツは大体トンデモ


46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 21:00:50.79 0.net
>>40
何やったのその人


48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 21:07:49.16 0.net
>>46
当時の順風満帆だったドイツの状況を理解できずに
「このままではドイツは破綻する!!」とか言い出して余計なことばっかりした人


54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 21:40:37.45 0.net
>>48
皇帝けっこう実権あったんだな
ビスマルクもこの人が切ったんだね


56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 21:54:00.20
ビスマルクの追放後ロシアはドイツとの同盟関係を解消してフランスと同盟を結んだ


57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 21:50:18.21 O.net
オーストリアの外相ベルヒトルトがやり過ぎた
セルビアはあるとこまで折れたが調子に乗って戦争まで吹っかけた
そしたらセルビアのバックのロシアが動きドイツが本気モードで戦争に入った


60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:10:15.74 0.net
ロシアはセルビアの後ろ盾だったのでオーストリアと戦争するポーズをとらざるを得なかった
ドイツはオーストリアの同盟国だったのでやはり受けて立たざるを得なかった

フランスとロシアからの挟み撃ちを避けたいドイツが立てていたのがシュリーフェンプラン
ロシアが戦争準備が整う前に一気にフランスを攻めて降伏させる作戦だったのだがこの作戦は
時間勝負なのでロシアが戦争準備始めた時点で自動的に対フランス開戦せざるを得なかった

結果的に最初から失敗したが第二次大戦では半分までは成功したのが皮肉なところ

シュリーフェン・プラン
ドイツ参謀総長シュリーフェンは、二正面戦争解決の手段として、フランスを全力で攻撃して対仏戦争を早期に終結させ、その後反転してロシアを全力で叩こうと考えた。これは、ロシアの未発達な電信網や鉄道事情などから、ロシアが総動員令を発令してから攻勢に出るまでには6週間かかると予測したからである。こうして立案された「シュリーフェン・プラン」は、東部戦線と西部戦線左翼を犠牲にして、強力な西部戦線右翼で中立国ベルギーとオランダに侵攻し、イギリス海峡に近いアミアンを通過。その後は反時計回りにフランス北部を制圧していき、独仏国境の仏軍主力を背後から包囲し殲滅するというものであった。作戦の所要時間は1か月半とされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/シュリーフェン・プラン

105 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 23:01:32.59 0.net
シュリーフェンプラン自体は与えられた条件の中でのよく出来た案だと思うが
ロシアと事を構えたら自動的に二正面作戦になってしまう外交の弱さが問題だよね


61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:13:46.19 0.net
オーストリアが軍隊派遣してドイツがそれに乗っかって
フランス英国ロシアがこれに対して宣戦布告した


138 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 19:42:57.75 0.net
クリスマスまでには帰れる


62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:14:45.28 0.net
最初はクリスマスには終わるって思ってたくらいだったからな
70年くらい欧州では戦争なくて楽観的だった


66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:22:02.56 0.net
当時の一般市民は久々の戦争でテンション上がりまくって
戦争やれやれ状態だったらしいな


69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:25:13.59 0.net
集団的自衛権の議論でいまでも心配される前例だよな
対中戦に巻き込まれかねないアメリカのほうが心配してるみたいだけど


70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:26:09.88 0.net
日英同盟あるからお前も参戦しろってせっつかれて
いざドイツの租借地を攻めようと中国に進出したら
今度は皆にやり過ぎだって怒られて挙句に国際包囲網まで食らった日本


72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:37:20.80
WWⅠまでの戦争は大砲で砲撃してから騎馬隊で突進するのが戦争のスタイルだった
WWⅠは機関銃が開発され塹壕による消耗戦が基本となった

072a6c4ad76.jpg


73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:29:06.82 0.net
一番可哀想なのは
滅びたのにいつも大して話題に上らないオスマントルコだよね


74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:30:06.18 0.net
トルコとして残ったからな


81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:37:26.93 O.net
オーストリアのベルヒトルトはセルビアを懲罰するつもりで兵を出した
当時各国が戦争やめようと動いていたから懲罰仕掛けても大事にならんと踏んでた
上の方で誰かが書いたドイツの基本作戦シュリーヒェンプランはロシアが動いたら有無を言わさず速攻でフランスを叩き潰してからロシアに当たる計画
オーストリアが甘くみていたロシアが動き出しそれを見たドイツが速攻でフランスに進撃した
フランス進軍の途上で中立国ベルギーに侵入した為にイギリスも戦争に加わった
この状態にあってもベルヒトルトは「今月では終わらなくなったが年内には終わるだろう」と見ていた

つまりはベルヒトルトの状況見誤りとニコライ2世の義理堅さが大戦に発展させたはじめの一歩


82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:37:55.68 0.net
英仏などは勝ったいいけどほんともう戦争は勘弁って気持ちになるくらいのトラウマになった
ナチスはそのへんも見越してたから講和条約無視して暴走始められた


84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:38:20.85 0.net
ドイツも因果なことだ
役に立たない同盟国を率いて実質的に一国で世界中を相手に戦ったようなもんだ


85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:39:31.45 0.net
前線にいるやつってたいがい死ぬからな当時は

戦車戦とか包囲殲滅とか戦術がでるのはWW2からだが(それでも凄かったみたいだが)
前線で生きてる奴とかいないよね


86 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:39:54.58 0.net
第一次大戦でも第二次大戦でもすぐ裏切るイタリアな


88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:41:59.73 0.net
一年分の砲弾を一ヶ月で使い切る
そんな戦争だった


91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:47:01.75 0.net
欧州は疲弊しきったかもしれないが

アメリカと日本はウハウハだった
(日本はこの時の好景気が忘れられず大東亜戦争に踏み込んだという見方もある)


93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:47:49.23 0.net
どこも国民を大量動員していきなり大量消耗したから引っ込みがつかなくなったんだよね
絶対君主制のころだったら国王同士がもう止めようやって談合して終わってただろうに


96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:48:41.90 0.net
人類は初めて自分たちを絶滅させることが出来る道具を手に入れた
これこそが人類の栄光と苦労のすべてが最後に到達した運命である

ウィンストン・チャーチル


102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 22:55:23.81 0.net
3Bだの3Cだの地名すら忘れてしまったわ


107 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 23:06:40.54 O.net
博打に近いシュリーヒェンプランでロシアに当たろうとしてたのに
タンネンベルグの戦いであっさりロシアを撃破してしまったドイツ
こんなに簡単にロシアを叩けて相手が厭戦気分になるならシュリーヒェンプランなんか必要なかったんだが
ナポレオンの時とかやはりロシアは侮れないっていうか圧迫感があるから仕方ないか


111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/16(月) 23:43:48.87
第一次世界大戦終結の一つの理由が新型インフルエンザスペイン風邪の流行
死者何千万人とも言われている

スペイン風邪「フンッ」→4000万人死亡
http://kojimashitteiruka.blog.fc2.com/blog-entry-329.html

116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 01:23:48.34 O.net
前にウィーンの軍事博物館に行って知ったのだが
ハプスブルク帝国は師団以上が編制出来ず軍の最大単位は旅団だった
多民族国家だったから民族ごとに部隊を編制するが
師団くらいになって複数の民族が混じると不仲だからかえって戦力が低下したそうだ
部隊運用において各国より制限があって勝てない軍隊だったらしい


130 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 18:44:26.53 0.net
>>116
初めて知ったトリビアだけど面白いね


127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 13:47:21.84 O.net
安重根の銅像で「テロリストを讃えるなんて韓国くらいだ」てのを以前見たが
セルビアも二重帝国皇太子夫妻を殺したガヴリロ・プリンツィプが暗殺した場所に足形とか置いて顕彰してた
今は撤去したようだが


133 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 19:14:12.87 0.net
第一次大戦で捕虜にしたドイツ人を
厚遇したから
バウムクーヘンとロースハムが日本に伝来したからな


146 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 20:54:13.72 0.net
第一次世界大戦と言う言葉はいつできたんですか?


149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 21:03:02.35 O.net
>>146
第二次大戦が起きてからじゃないかな
それまでは「欧州大戦」と呼んでた


152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 21:13:26.45 0.net
>>146
単にグレート・ウォーというとった


153 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 21:23:23.96 O.net
塹壕に対して英仏はマシンを作って対抗した
一方ドイツは「大砲による準備射撃を短くし相手が退避壕から出て防御線を再編する前に小部隊をトーチカの脇をすり抜けさせて浸透して包囲して潰す」戦術を開発した
戦車を使って何日もかけて押し出した戦線をドイツは1会戦で元に押し戻したりした


154 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/02/17(火) 21:25:41.68 0.net
果てしなく伸びる塹壕
数千キロにわたったらしい

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