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2015/7/19

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頭の出来がみんな同じだと思ってるやついるよな

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entry_img_665.jpg

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426016217/


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:36:57.98 ID:OC7dz6kOr.net
お前が勉強出来ないのは努力が足りないからだみたいな


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:37:59.69 ID:0w4bUdsb0.net
実際そのパターン多いし


6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:38:51.69 ID:16Fm2Cj2a.net
生まれや育ちがみんな同じだと思ってる奴の方が厄介


62 :ヨンプラザ中野くん(規制終了) ◆NAKANON2jY :2015/03/11(水) 05:14:09.32 ID:CUzi0KX+r.net
>>6
これ

才能とか地頭より環境が全て


8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:39:20.14 ID:QiY3UgFd0.net
努力できるかどうかも脳の出来の違いだから


11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:39:44.08 ID:oh8OpFx/0.net
ほとんどが誤差の範囲だろ
大体が環境で決まる気がする


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:41:34.84 ID:JsFaSA6+0.net
まぁ皆が皆努力できる才能を持ってると
思ってる奴は本当にどうかしてるよな


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:41:50.13 ID:OC7dz6kOr.net
塾講やってるから分かるが思ってる以上に勉強全くできないやつが多い
馬鹿とはいわないが勉強に向いてないやつ


20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:45:06.63 ID:JsFaSA6+0.net
>>15
個人の考え方によって勉強に対する姿勢も変わるし
努力しても努力するって気持ちだけが強くて
覚えようって気がまわらないからだろ
小中高どれか知らんが小中の塾なんか
親に行かされてるような奴らだぞ


22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:48:02.83 ID:RXCNj9A40.net
>>15
歴史の人物名年号は全く入らないのにキン肉マンの超人強度を暗記してる奴って居たじゃん?
勉強に対してどれだけのやる気があるかの違いだと思うんだが


24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:50:36.55 ID:OC7dz6kOr.net
>>22
好きなことは覚えやすいよな
趣味嗜好の違いも含めて頭の出来といってる


38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:58:55.63 ID:RXCNj9A40.net
>>24
そういう意味では確かに違うな
でも好みだって印象操作で左右されるんだから勉強に対するやる気も後天的に環境でどうにかなるとも思うん


45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:03:42.97 ID:OC7dz6kOr.net
>>38
まあ変わるだろうな
ただ幼少期の環境の影響がでかかったり、自分ではどうしようもないことが多い
そういう意味では才能も環境同じようなものなのかも


18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:43:20.14 ID:Qvt2mIjh0.net
この間の赤ちゃん取り違えで60年くらい経った人の話聞くと環境>遺伝は明らかだな


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:43:35.88 ID:U4Gpu8REa.net
頭の出来は確かに差はある
でも大学受験勉強くらいなら勉強法とやる気次第で宮廷の医学部以上以外なら誰でも行ける


21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:46:08.00 ID:OC7dz6kOr.net
人によって伸び方が全く違う
毎回宿題しっかりやって塾に残って勉強してるやつの成績が普通だったり
全く宿題してこないやつの成績が超よかったり


25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:50:45.80 ID:yZyQBXBl0.net
個人でそんな差なんてないだろ
障害者でもない限り
頭使うような生活してれば頭よくなるよ
体動かしてれば動けるようになるよ


33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:56:22.80 ID:OC7dz6kOr.net
>>25
まず障害者と健常者の線引きが無理
簡単な文字式の計算がいくらやっても出来ないやつとかこいつ障害者かって思う
そしてそういうやつが割とたくさんいる


28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:52:35.70 ID:tT0ILtws0.net
「頭の出来はみんな同じだ」という幻想を信じこませないと
「底辺になるのは努力が足りないからだ」という嘘がばれるからな


29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:53:03.47 ID:k7uYLLDr0.net
東大生は皆ガリ勉だと思ってんだよな
実際にはほとんどの場合要領の良さ記憶力発想力が一般人とは一線を画してる


49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:07:21.12 ID:pxjX9AklK.net
>>29
これはあるよな
よくタレントとかに「頑張って東大まで入ってそれwww」
とか言ってる奴みるがその度こいつはあんま勉強出来ないんだろうなって思っちゃう

そもそも連中はお前が考えてるような苦労をしてないからって話


30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:54:42.74 ID:lRaG/95g0.net
東大に全員が行けるとは言わないが脳に病気ない限りは努力次第でいけると思うな
いけないって言ってる奴はやらないだけでしょ
自分が出来ない側の人間って思い込む事で勉強しない言い訳作って逃げ続けてるだけ


32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:55:57.45 ID:23eS/GVs0.net
東大生の親の収入の統計見るとまぁ才能より環境だわなって感じではあるな


34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:56:30.99 ID:obBUc5+r0.net
才能があることとは苦痛を感じずにやり続けられることだとどこかで聞いたけどまさにその通りだと思う。
自分が才能を発揮できる分野を探せばよいのでは。

方向性の違いの問題だから、頭良い=東大、みたいに単一の尺度で測ればそりゃ違いはあるだろう。
ただベクトルの長さで言えば違いはないと思うよ。


36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:57:34.99 ID:obBUc5+r0.net
>>34
ある分野において才能があること、な


35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:56:57.25 ID:JsFaSA6+0.net
高校時代に先生が言ってたけど
俗に言う天才ってのは
早い段階で自分の得意分野を見つけた奴であって
たまたまその得意分野が勉強であっただけだとさ


37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 04:58:37.92 ID:OC7dz6kOr.net
>>34
>>35
これとかはその通りだと思う


43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:01:47.62 ID:PrDAd0jm0.net
バイトだけど家庭教師やってた俺はなんでこんなに頭悪いの?
って思うことが多々あったな
逆にコイツ頭いいなって思うことも稀にあったけど
誰でも東大行けるとか思ったらそれこそ馬鹿だと思う


52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:08:49.36 ID:RXCNj9A40.net
東大云々に関しては過程があやふやだから分かりにくくないかな
遺伝的に異なる子供たちを生まれた頃から完全な管理下において全く同じ環境で育てても同等の知能を持つのかって話のがよくない?


66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:17:17.28 ID:RJ2s6iMh0.net
>>52
有名な事件で
貧乏な母子家庭の子 全員東大出(入学)の家庭の子と病院で取り違えられて
育ってしまったケースが実際あった
母子家庭の方は成績良くなく金銭的な面でもきつく高卒底辺に

裕福な方に育った方は東大へ

母子家庭の子が後に取り違いに気が付き人生狂わされたとして裁判起こした


78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:22:01.33 ID:RXCNj9A40.net
>>66
所詮一例だから結論は出ないけどやっぱり受験勉強レベルの話なら環境に左右されるものが多いと思うな
ただ文系理系みたいな違いは先天的な気がするわ
俺の家系遡ったら文系ばっかだったし


73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:20:35.21 ID:RJ2s6iMh0.net
>>52
あと「灘→東大理III」の3兄弟を育てた母の秀才の育て方

という本読んだがなるほどこの徹底ぶりな教育なら兄弟全員理3も納得かなと思った
そのスタイルが正しいかは置いといて
東大理3に合格させるメソッドとしてはこの母親はかなり頭が良い


56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:11:19.78 ID:pxjX9AklK.net
努力量の素晴らしいとこは具体的な数値として量的に測れないとこなのさ


58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:11:37.40 ID:OC7dz6kOr.net
あと努力って言葉も曖昧すぎる
好きなことなら努力してると感じないし
嫌いなことなら一層頑張ったと感じてしまう


59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:13:30.92 ID:VH5/nn60K.net
勉強はともかく、空気が読めなかったり会話で人をいらつかせる奴が不思議だ

頭というより性格の問題かもしれんが


72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:20:13.64 ID:jf5RtCifK.net
>>59
そういう人は自分の快、不快にしか興味無いんだよ
単純にキャパが狭くてそうなってるのか過去の経験からあえてそうしてるとか能力不足で自分に全振りしてるとか色々あるけど
能力不足を自覚したうえで開き直るやつが私的には一番厄介だが


67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:17:21.98 ID:OC7dz6kOr.net
身体能力の個人差については周知の事実になってるはずなのになぜ頭に関してはそうじゃないんだろうな


71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:19:46.86 ID:pxjX9AklK.net
>>67
綺麗に計れないからだよ
目にも見えないし


75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:21:05.85 ID:jst3LfmP0.net
てか、顔や体付き、視力や身体能力も遺伝によって異なるのに、学力は均一と思う方がおかしいで


90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:29:59.40 ID:pxjX9AklK.net
「努力」で片付けるのが一番楽なんだから仕方ない
証明のしようがない道徳的ワードほど使い勝手いいものはないんだから


93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:34:43.32 ID:obBUc5+r0.net
まあもういいや。

とりあえずお前ら、誰しも今日一日やるべきことがあるはずだから、それを全力尽くしてやろう!

結局これを繰り返す以外に成功の道のりはないんだから。


97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:39:29.69 ID:RJ2s6iMh0.net
努力と感じてしまってる人は逆説的に能力伸びにくい

他人から努力してるなあと見られても自分では
「努力?全然してないよ 楽しいだけだよ」

って人がどんどん伸びる
天才科学者だって好きな事に寝るのも忘れて埋没している少年時代からの続きでって事が多い
その熱中できる事を見つける、出会う事こそ幸せになれるかで
親はそれを見つけるサポートしてやらなければね
ピアノの才能抜きんでて弾くのが大好きな子に
「将来は医者か弁護士 勉強しなさい!」と言ってもそれは歪んだ努力になる


99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:41:46.64 ID:OC7dz6kOr.net
>>97
その通りだよな
ただこの社会で評価される才能は限られてるから難しいんだけど


102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:42:49.41 ID:1kUAKrwcH.net
そもそも最低限稼いであとはまったり過ごしたいだけなのになんでそれがこんなに難しいんだろ
凡人は凡人として幸せになれる社会であってほしい


106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:50:53.99 ID:RJ2s6iMh0.net
>>102
それな
まさにそれ

面白いリサーチがあってな
1989年有名なベルリンの壁崩壊という歴史的事件が起きた
貧困に悩む東側社会主義国家に資本主義がもたらされた事件だ
最初は自由主義・資本主義の波に住民たちは歓喜した 貧乏な社会主義生活はもう嫌だと
しかし10年 15年たった後でどういう気持ちの変化が起きたか?
「確かに今の方がモノが溢れ種類も豊富で一見豊かだ でもね いくら物が豊富でも格差社会が酷くて
 モノはあるのにそれを買うお金が無い」
「社会主義国の時はモノは少なかったけどいつでも買える金はあった」
「選択の自由は増えたけど結果競争が厳しくなるだけでその競争自体が辛い 負ける事のが多い
 死ぬまで競争で気が変になる」
「仕事の自由は無かったが辛くも無く将来の不安も無かった」

とマイナス視される昔の社会主義国家時のが幸せだったとほとんどの人が言うようになった
平凡な生活でも幸福度指数は高く保てるかもという例だね
勿論一旦エリート生活に慣れた人からは理解しがたいんだろうけど


109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 05:55:15.22 ID:RXCNj9A40.net
>>106
やっぱ人を組織するときには競争原理を利用するのが一番効率的なんだろうね
このスレだけ見ても何とかして他人を自分の下に位置させることで自尊心を保とうとする人間がどれだけ居るか
こういうことを言うと負け犬の嫉妬だとか言われそうだけど


114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 06:06:55.68 ID:OC7dz6kOr.net
高校生に8時間勉強したら1万円あげるといえばするだろうがこれは努力といえるのか


117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 06:14:29.73 ID:PrDAd0jm0.net
>>114
極論過ぎな気もするけど後天的な努力と言ってもいいと思う
でもこんな育て方された人間は会社でも出世することしか頭になくて
出世してもクソみたいな上司にしかならないだろうとは思う


119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 06:49:52.84 ID:OC7dz6kOr.net
>>117
まあいいたかったのは嫌なことをするかどうかは報酬が重要で
報酬が多ければ努力したと感じる量も減るんじゃないかなってこと


122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 07:11:36.54 ID:56MbCiTR0.net
才能否定する奴はノイマン否定してからにしろ


123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 07:13:53.00 ID:tT0ILtws0.net
>>122
あとガウスとかな


124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 07:16:41.60 ID:OC7dz6kOr.net
ラマヌジャンも

人類史上最高の天才は誰か?
http://kojimashitteiruka.blog.fc2.com/blog-entry-544.html

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/11(水) 08:07:17.65 ID:EXHNh/YY0.net
頭よくてもやっすい給料で雇われてる奴は馬鹿だろ
頭の良し悪しじゃなく生き方の問題


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