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2015/7/19

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数学の謎なんやけど、0→1になる仕組みが分からん

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1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:28:35.31 ID:yha8BJATM.net
0.9、0.999、0.9999といくらでも分割していけば永遠に1にならないよな
でも目的地に向かって歩いて行けばいつかは到着する
この矛盾


4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:29:17.20 ID:89HHr2G+0.net
僕が言いたいのは永遠

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:39:06.98 ID:8JAfr9Lk0.net
>>4
失礼ながら「永遠」ではなくて「延々」の間違いではないでしょうか


5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:29:32.25 ID:qzxPYnC+0.net
そんなん1→2でもおなじやん


8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:30:54.49 ID:yha8BJATM.net
>>5
同じだけど無限に分割すればたどり着かないはずなのに
現実には目的地に向かって歩けば着くだろ


6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:30:10.37 ID:TGL8Yfv50.net
0.999999......は1と全く同じな模様


10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:31:27.25 ID:D0CrxJqJ0.net
何故分割するのか


18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:33:25.67 ID:yha8BJATM.net
分割って言い方が悪かったか
例えば1リットルの水を毎日10%ずつ飲んでいっても
計算上は0になることは無いだろ。実際にはなくなるのに


26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:35:22.33 ID:ysNZpG/O0.net
>>18
実際なくならないんだよなあ


20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:34:17.90 ID:1ou+XXVa0.net
0.9→0.99→0.999で徐々に1に近づいてるけどこのまま行っても永遠に1にはならへんってことか?
それなら言ってることは判るけどやっぱ頭おかしい


24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:34:51.37 ID:yha8BJATM.net
>>20
そういうことや
理系の奴に聞いてもいまいち要領を得ない


22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:34:30.10 ID:CaLcxzka0.net
水は分割できない最小の単位があるから話が違うんやないの


25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:35:00.81 ID:ZMudKXZBK.net
アキレスと亀のパラドックスって考えた奴ジョークで言ったんだよな?

「走ることの最も遅いものですら最も速いものによって決して追い着かれないであろう。なぜなら、追うものは、追い着く以前に、逃げるものが走りはじめた点に着かなければならず、したがって、より遅いものは常にいくらかずつ先んじていなければならないからである、という議論である。」アリストテレス『自然学』
あるところにアキレスと亀がいて、2人は徒競走をすることとなった。しかしアキレスの方が足が速いのは明らか[2]なので亀がハンディキャップをもらって、いくらか進んだ地点(地点Aとする)からスタートすることとなった。
スタート後、アキレスが地点Aに達した時には、亀はアキレスがそこに達するまでの時間分だけ先に進んでいる(地点B)。アキレスが今度は地点Bに達したときには、亀はまたその時間分だけ先へ進む(地点C)。同様にアキレスが地点Cの時には、亀はさらにその先にいることになる。この考えはいくらでも続けることができ、結果、いつまでたってもアキレスは亀に追いつけない。
ゼノンのパラドックスの中でも最もよく知られたものの一つであり、多数の文献は彼の手に帰しているが、歴史家パボリノスの説によれば、この議論を創始したのはパルメニデスであるという[3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:02:20.30 ID:9Cv3McmT0.net
>>25
追いつくまでの観測回数は無限に増やせますよっていう当たり前の話やしな


211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:13:58.73 ID:mVXNy0yQ0.net
>>25
当たり前だろ


36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:36:06.55 ID:oG1t2bB30.net
1と1に近い極限の違いが分からんってことか


40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:36:39.33 ID:fwM05men0.net
そういうルールやと受け入れた方が早いやろ
違うルールで数学やりたくないやろ?


41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:36:44.27 ID:3u3knL7b0.net
それ言ったらピッチャーが投げたボールも絶対にキャッチャーミットに収まらないんやで


48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:37:34.81 ID:CIjVmM0h0.net
0と1は明確に違う
0という概念を発見しただけでインド人すげーって言われるくらいだからまったくの別物


53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:38:36.51 ID:fm/hRSwF0.net
砂山から一粒砂を取り除いてもそれは砂山である
では、一粒ずつ取り除いていって残った最後の一粒は砂山と言えるだろうか?


55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:39:25.98 ID:5IOwcmkL0.net
0.9999.....÷3 = 0.33333333....
0.3333333......= 1/3
1/3 × 3 = 1
1=0.9999.....  

これもうわかんねぇな・・・


67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:41:31.50 ID:gX2eVLP50.net
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする


71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:41:52.79 ID:ZDApbR0+0.net
0ってなんなんだろうな


73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:42:20.12 ID:Ide/RpGn0.net
1 - 0.9999... = 0
って割と普通やろ
こんなん表記の問題やん


81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:43:41.46 ID:oeR+OpKw0.net
ただの数の理論と実際の物とか単位で矛盾とかいいだすほんと嫌い
頭いいふりしてる感じがするアホですわ


89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:44:55.10 ID:yha8BJATM.net
>>81
現実と食い違ってる時点で理論が破綻してると考えるもんじゃないのか


97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:46:52.02 ID:oeR+OpKw0.net
>>89
数学に最小単位はないけど現実には素粒子とかそういう最小単位があるから丼だけ話しても無意味やで


102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:48:00.67 ID:ia++zPkiE.net
>>97
数学に最小単位はないって作ってないだけだろ
温度も絶対零度って定義があるわけやし


91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:45:04.97 ID:R8CTrYD50.net
水に限界はあるが数字に限界はない


109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:49:09.97 ID:5IOwcmkL0.net
丸いケーキを三等分
0.333333.....
0.333333.....
0.333333.....
のこりの0.00...0001 は包丁に付いたクリームって話 
割とすき


112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:49:39.51 ID:CIjVmM0h0.net
>>109
好き


113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:49:41.55 ID:oG1t2bB30.net
数学なんてただの数字を扱う道具なんやから意味なんて深く考えなくてええんやない?
定義に従って処理したらそうなるってだけ


120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:50:56.41 ID:EtcUaE2k0.net
>>113
それはまあそうなんだけど
本当の教養ってそれをなぜかって考えることだよね


148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:56:40.87 ID:PYKTl+RD0.net
>>113
まあ現代人は問題なく暮らせるから意味が必要ないのかもしれないけど進化や進歩の過程にある考えを学ぶのは悪いことじゃないと思う
歴史を振り返って学ぶのと似た感覚


127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:52:35.45 ID:54fZ4YbI0.net
漸近値って不思議やな
近づいてるのにその数にはならないって


128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:52:52.71 ID:MLHPTarN0.net
フサフサから1本髪の毛抜いてもフサフサ
2本抜いてもフサフサ
100本抜いてもフサフサ
つまりハゲはフサフサ


131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:53:30.50 ID:HvFi3w9y0.net
>>128
数学的帰納法


137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:54:14.26 ID:Ut1hzS3l0.net
四捨五入のすごいやつって覚えとけ


146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:55:21.47 ID:1ou+XXVa0.net
数学な部分もあるだろうけどどっちかというと哲学的じゃないんかこの話は?


147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:56:29.35 ID:zcabJaa40.net
まあ数学自体物理法則を無視している側面もあるから


149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 17:57:02.93 ID:54fZ4YbI0.net
○○になる確率を求めよっていうのも要はなるかならないかの1/2じゃないかと思うことはある


178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:05:16.67 ID:9cXEu6Vg0.net
1滴の水滴の上に1滴の水滴落とすやん
2滴と思いきや1滴やん
これが数学の限界ですわ


206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:13:10.96 ID:5IOwcmkL0.net
>>178
小学生のエジソンが泥団子で同じことやってたなぁ


194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:09:47.54 ID:1WYCZAGj0.net
1÷3=0.33333333333333333333333333333333
0.33333333333333333333333333333333×3=1
ソースはパソコンの電卓


195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:09:56.84 ID:IEqBvv2I0.net
自然に存在する綺麗な三等分を指して科学の限界云々言うならまだわからんでもない


240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:21:31.65 ID:yXoLO+zM0.net
いくらでも、とか無限に、とか軽々しく言うけど現実には再現不可能な概念だからな
7,8時間頑張って10000回分割しましたとかそんなのとは根本的に違うから


265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:27:23.61 ID:9Cv3McmT0.net
なおコンピュータは循環小数を扱えん模様


276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/01/03(土) 18:29:56.71 ID:j8mJH8/k0.net
>>265
デジタル世界は有限の無能揃いだからしゃーない


http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1420273715/

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