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2015/7/19

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就活ってなんなんだろうな?マジで無駄というか非効率な形式だと思うんだがwwwwwwwwww

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http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426950559/


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:09:19.13 ID:PD3PtSDp0.net
entry_img_831.jpg 説明会→ES→面接
とかさ

結局「トーク力」が重視されすぎてるんだよな

もっと仕事の能力を見たほうがいいと思うんだけども


2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:10:22.48 ID:MY6RpHEZd.net
トーク力もないやつが仕事の能力なんてあるわけねぇだろ


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:11:22.45 ID:NsgB9nER0.net
そこでインターンですよ


5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:12:19.35 ID:PD3PtSDp0.net
>>3
インターンはいいと思う

インターン強制にした方がいいと思うんだけどなぁ


6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:13:34.69 ID:hGtk6R8O0.net
インターンで仕事の能力を見るには人数が多すぎるから、
今の方法になってるんだよ


8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:15:18.78 ID:PD3PtSDp0.net
>>6
それにしても面接と内々定の間に挟むとかあるだろうに

仕事の能力見ないで採用を決定するとかねぇwwwwwwwwwwww


17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:19:44.79 ID:hGtk6R8O0.net
>>8
外資証券・外資金融辺りは、採用するためにインターンで仕事の能力を見る企業も多くあるよ。
でも、内資企業もそれと同じことができると思うか?


18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:20:13.44 ID:PD3PtSDp0.net
>>17
うん


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:26:59.91 ID:hGtk6R8O0.net
>>18
人数が多くて無理だろ
その上、まともな仕事を若い人に任せない日系は
簡単な雑務ばかり与えることで仕事の能力は分からないまま終わる未来しか見えない訳だが。


11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:16:51.43 ID:BYKunTVD0.net
仕事の能力を効率的に測る方法がね
企業も採用に潤沢な予算が充てられてるわけじゃないしね


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:18:19.91 ID:ctNU0WQ4p.net
会社「じゃあその仕事の能力ってのみせてくれたら採用するよ」
ってことだろ
会社は会社にとって効率良いように採用活動するだけ
いくら使える人材が取れるとしても、そのために莫大な手間や費用がかかるなら非効率


21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:33:04.17 ID:8yLFPQNZ0.net
きちんと報告連絡相談ができる人間か見てるんだよ
これができないと集団での仕事は無理だからな

学生レベルで多少知識があったり手先が器用だったりしても教育期間が短くなる程度


36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:55:14.86 ID:PD3PtSDp0.net
>>21
もはや今の就活ではそれすらわからんよ


22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:35:29.38 ID:AM7Dvz240.net
そもそも学生に仕事の能力なんて求めてねーよ
あるわけないし
仕事に関係する能力は適性程度で育つ見込みがあるかどうか見るだけ
コミュ力重視は当たり前だろ


23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:36:49.28 ID:znlpx/Fj0.net
個性を出せと言われる世の中でみんなスーツ
そして面接はトンチクイズ
どうしろっちゅうねん


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:44:08.75 ID:xQwCb9pw0.net
別に普通の奴を採りゃいいんだから面接で良くね
幹部候補生なんてそう数は要らんのだし


38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:56:44.55 ID:PD3PtSDp0.net
>>26
いやいや有能な人材を取りに行けよちゃんと


27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:44:20.68 ID:iwE/Q/HF0.net
コミュ力重視ならキャバ嬢とかホストでもスカウトしろよとか毎回思う


32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:50:05.52 ID:IUgLdOea0.net
大学出たての奴に仕事の能力なんて有るわけ無いじゃん
F欄卒だろうが東大卒だろうが新卒なんて1年はどいつもこいつも平等に使えないよ
潜在的な能力なんてのは履歴書に載ってる学歴だけで十分


33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:50:16.72 ID:URHue3rZ0.net
型通りの面接行ってそれの通りに動く
マニュアル人間がほしいだけだからな


40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:57:52.43 ID:PD3PtSDp0.net
>>33
マニュアル人間を欲してるとは思わなかったけど

仕事できるかより話せるかを重視してる気がしてならんわ


34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:50:32.82 ID:dkKknvPi0.net
某社はリクルーターが大学に強襲してそのまま飲み会に連れて行って最終面接呼ぶ奴決めるとか聞いてワロタ


41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 00:58:40.66 ID:PD3PtSDp0.net
>>34
リクルーターの会社は多かれ少なかれそんな感じだよね


42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:00:09.51 ID:PRkj3/3/0.net
そこで教授推薦ですよ


46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:03:51.33 ID:PD3PtSDp0.net
>>42
推薦は制度としてはいいと思うんだけど判断を厳格にしないと癒着みたいになる


59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:09:41.49 ID:PRkj3/3/0.net
>>46
学生は推薦もらえるように実験や研究がんばる
先生は上の事から人が来て研究室が活性化する
企業側は教授が推薦してくれるからある一定の基準は満たすであろう学生を確保できる
損する人はいないというのをこの前教授と話してたんだが。


72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:14:16.85 ID:PD3PtSDp0.net
>>59
だから癒着が起きなければな


43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:01:16.65 ID:MIOoskPpK.net
ただ実際、面接上手い奴ってのは大抵は仕事も出来るからな
下手だから仕事が出来ないとは言わないが、まあ出来る奴を探しだいだけなら企業側は面接だと楽なんだろう


47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:04:20.28 ID:PD3PtSDp0.net
>>43
それって本当なのか?

どう考えても違うと思うんだけど


62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:11:03.46 ID:MIOoskPpK.net
>>47まあ俺の周りでは、って程度だから確実とは言わないが
面接上手い=相手の聞きたい事を理解、整理し、それに対しての回答が的確
なわけだから、それはそのまんま仕事の回し方なわけじゃん

まあそこに人間性とかも加わるから一概に会社に有益とは言えないけど


44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:01:34.90 ID:xQwCb9pw0.net
話せれば並の仕事は最低出来るじゃん
並以上をかき集めて一握り優れた奴がいればそいつが昇進すりゃ済むんだから
全部優れてる必要がない


49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:05:05.94 ID:PD3PtSDp0.net
>>44
それでいいならそれでもいいけどさ


45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:03:40.85 ID:GW6hU+fD0.net
会話下手な人を「コミュ障」と呼ぶのが流行ってから、ますます
「コミュニケーション能力:雑談力」と誤解されるようになったよね

というか面接って、用意すべきことを用意してないから困っちゃうんじゃないの?
ちゃんと「私は~の仕事がしたいです」「私は自分の~を仕事で活かしたいです」
ってのを用意していれば、あとはハキハキ話すだけだよ


50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:05:45.34 ID:PD3PtSDp0.net
>>45
だから話すことちょっと考えてはきはき話すだけで受かるから問題なんだろうがwwwwwwwwwwww


48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:04:44.50 ID:stfKrht30.net
面接苦手で、緊張して声小さくなっちゃってどうしてもうまくしゃべれない
一応、わからないこと以外はたどたどしくてもちゃんと答えるんだけど

一生懸命丁寧に時間かけてESとか履歴書書いてるけど、結局面接が全てな気がしてる


52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:06:12.02 ID:PD3PtSDp0.net
>>48
そうだよ


53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:06:34.55 ID:JAxdiEA00.net
仕事できるかどうかってのは学歴フィルターで十分なんだよ
あとは直接会って話した時の印象で大体分かる


61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:10:39.80 ID:PD3PtSDp0.net
>>53
いやいや
優秀な大学なんてもんにもクズはたくさんいるよ

逆もしかり


65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:11:47.91 ID:bi+//0h6r.net
>>53
仕事と学歴は関係ないのでは?
学歴が低い人でも、高学歴よりも頭良い人や仕事できる人は一定数存在する。


75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:15:52.09 ID:JAxdiEA00.net
>>65
学歴低いけど仕事できる奴の存在を考慮する必要無くね?
要は大ハズレを引く確率を少しでも下げたい訳じゃん


94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:22:07.28 ID:bi+//0h6r.net
>>75
ESや面接を通じて、君の言うハズレの判断はできるのでは?
そう考えると、考慮したほうがよね。


116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:30:58.29 ID:JAxdiEA00.net
>>94
低学歴が使えるかどうか見極めるのに高学歴と同じだけの時間を費やせと?
最初から高学歴の中から探した方が早いだろ


127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:35:05.54 ID:bi+//0h6r.net
>>116
そうしたら、今でさえおかしい就活のバランスが更におかしくなるよ。
学歴はあくまでも高校までの評価であって、
大学以降で評価されるものではないんだよ。


137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:38:02.62 ID:JAxdiEA00.net
>>127
就活のバランスってなんだよ
分からんけどそれ企業側が気にする必要ある?


150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:44:26.60 ID:bi+//0h6r.net
>>137
学歴に関係なく仕事できる人もいる訳だから、高学歴と同じ時間をかけるのが普通だよね。
そもそも、学歴が就活で評価されてること自体がおかしいわけだから。


153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:46:08.39 ID:PD3PtSDp0.net
>>150
横からすまんが

学歴=潜在能力 と考えれば学歴が評価されることはおかしくない
さらに、低学歴のなかの優秀な人間の割合より高学歴のなかの優秀な人間の割合が大きいなら
前者より後者にコストをかけるのは当然


55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:08:35.91 ID:3Z+vRMH30.net
自分の考えをまともに話す能力はどんな職業だろうと殆どの仕事で必要になる
そんな人間として最低限の能力も無い奴は要らない


63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:11:12.77 ID:PD3PtSDp0.net
>>55
実際それすらできないやつが大多数という現状があるのは分かるけどねぇ


56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:09:08.88 ID:0AbHtdt70.net
その中で会話するのって面接くらいじゃね
面接ってそもそもそんなにトーク力必要だろうか
聞かれたことに答えるだけじゃないかな
よくリア充=就活有利って言われてるけど
それはアピールできるエピソードが多いっていう理由のほうが大きいと思うが


67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:12:29.84 ID:PD3PtSDp0.net
>>56
結局判断は面接にゆだねられるからなぁ

知らないかもしれんが、その当たり前のように話せる内容のことを話せない人間のが多いからね
まともに頭使わずに生きてる人間が多すぎる


64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:11:16.55 ID:1tnDyKDyp.net
トーク力>>>仕事のできる能力、とか思ってないよ
全員仕事はできないものだと思ってみてるよ
大企業が新卒を即戦力として見るわけないだろw

どうせ仕事なんて出来ないんだから、
上司先輩がゼロから教えてやらなきゃいけないんだから、
それだったら話してみて感じがいいやつとかかわいい女子とかを選ぶ
そのための面接です


77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:16:24.44 ID:PD3PtSDp0.net
>>64
は?

会社を回すのが会社の役割じゃねーだろwwwwwwwwwwww

適当な考えすぎるわ


68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:12:31.16 ID:4rhrY7OV0.net
09年卒のオッサンだけど就活楽しかったぞ
地方だから東京に行く度に交通費貰えて黒字だったし
近場でも交通費1000円支給とかの説明会とか面接があったら行く気もないのに行ってたし


74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:15:27.17 ID:bi+//0h6r.net
>>68
今では、最終面接でさえも交通費を支給しない企業もそう珍しくないよ。


82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:18:04.43 ID:4rhrY7OV0.net
>>74
マジで?
一次二次最終とたんまりと稼がせてくれた企業とかあったんだけどなぁ
交通費出ないとか一人暮らしの学生とか大変じゃん


85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:19:37.93 ID:dkKknvPi0.net
>>82
今年就活してるけど工場見学すら出してくれるとこ多いよ。去年の話聞いててもいくつか行って交通費の差額儲けたwという話もよく聞く。
74はどっかの底辺の話じゃね。


101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:24:05.91 ID:bi+//0h6r.net
>>85
いや、大手企業中心だよ
まあ、クラレとかのような優良ではないのは事実だが。


69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:12:57.01 ID:xQwCb9pw0.net
多分、面接攻略法がまかり通ってて形骸化してるのが問題って言いたいんじゃね


81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:18:02.83 ID:PD3PtSDp0.net
>>69
それは一つだな

というかその「形骸化された面接の攻略法」が仕事に生きればいいと思うんだけどねせめて


70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:13:43.75 ID:1tnDyKDyp.net
インターンとかで来てるやつは「お、きみは出来るね~」
なんて言って褒めて、気分よく帰らせるよ

じゃないとおまえらすぐにネットに「ブラック企業だった」とか書くだろw内心は、「つかえねー馬鹿な若者が、この忙しいときに来るなよ」って思ってます

でも、面接だと>>64の感じだね
どうせ働くなら、感じのいいやつかかわいい女子がいいだろ?


79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:17:05.92 ID:0WZVZOJ/0.net
技術なんかは入ってから教えればいい
どうせ学生時代に勉強したことなんて仕事じゃ役に立たない
だからこそ教えたことを吸収できる人かどうかを見極める必要がある
そのために面接でコミュ力を測る


89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:20:21.47 ID:iFrO/wij0.net
ホントぶっちゃけると女の子は顔で選びます。どうせやめるんで

男は、出来るだけハキハキした奴だな。


91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:21:04.45 ID:9WOiWUva0.net
グループディスカッションは意見を発する能力より聴く能力を見ているらしいぞ


96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:22:29.21 ID:PD3PtSDp0.net
>>91
というかそれだけで落とせるってことだろうな

いきってる勘違いバカが多すぎる


92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:21:41.56 ID:cgcsd9TK0.net
仕事したことないやつに仕事の能力なんてあるわけないだろ
営業力を見てるんだよ
いかに自分を売り込めるか
営業力のあるやつはどこいっても通用するからな


119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:32:07.93 ID:C+5jY4yJ.net
すぐ喧嘩腰になる人とは一緒に仕事したくないしな


124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:33:59.97 ID:4e6PKIFe0.net
>>119
これ
いくら有能でも協調性がない奴は組織の害でしかない


128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:35:41.48 ID:PD3PtSDp0.net
>>124
知ってるか?
俺が「組織をまとめ上げる能力も、組織の中で目標に向かって自分の立場の中で最大限努力することも出来ます」
って言えば、そう判断されるんだぞ?wwwwwwwwww


129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:35:57.99 ID:MIOoskPpK.net
そもそも面接なんて最低限以下を切り捨てる為のものだろ
最低限以下を切って優秀な奴を取る
中間の奴らはその時の気分や好み

そりゃインターンで見た方が企業側は選び易いだろうけど何千何万ある応募者にそんな機会与えるだけの余裕なんてないだろ
ESである程度切ったとしても無理

応募者の少ない中小ならやってるとこはあるが


130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:36:19.85 ID:xQwCb9pw0.net
面接でドカッと採っておいて呑気に特殊技能期待してて、その結果なんのスキルもない奴が集まって会社が傾いてるならそりゃセンスないけど
話せる奴を採れば教育が出来て結果上手く回るならそれでいいじゃん


138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:38:07.79 ID:PD3PtSDp0.net
>>130
これだけ世界の中で生産性の低さが露呈してる国だからなぁ

井の中の蛙だよなぁ


134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:37:09.82 ID:h0Doj+Pn0.net
それよりも大学通いながら就活ってシステムがおかしい
四年目もしっかり勉強させて卒業してから就活にしろ


165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:54:42.64 ID:py3C/1Y+M.net
たとえるなら政治の話してるときに政治家の話しだすような馬鹿が多いな
そしてそれになんの疑問も感じてない


170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:57:54.32 ID:PD3PtSDp0.net
>>165
まさにこのスレにもそういうやつが多い

面接ではマジでそういうやつ多かった印象だわ

ドヤ顔で的外れなこと言いやがる


171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 02:01:05.85 ID:RG9bifJn0.net
>>170
そうなんかー…


167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 01:56:56.33 ID:PRkj3/3/0.net
まあ俺は推薦もらってさっさと決めたから就活の云々は良く分からんが、インターンは正直いらんわ。やるならもっと長期間やらないと意味ないと感じた


175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 02:06:26.76 ID:WOwkB/ba0.net
就活は真顔で嘘をつける人間か全てにおいて有能な人間を採用する場だよ
どっちもある程度仕事に役立つしコストもインターン開催するよりゃ安くつく


183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 02:14:42.77 ID:iVBmGxjY0.net
同じ人間相手に2回面接する会社受けたことあるけど1回目は落とすための面接、2回目は採用するための面接とか言ってたな
本当に非効率な採用してる会社は人事が複雑化して悦に入ってそう。そうでないにしろ何かを拗らせてるわ。


188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/22(日) 03:02:45.01 ID:LW0we8s30.net
まるっきり嘘ばっかで就活通ったとして
塗り固めた嘘がバレるとたいへんマズいのでバレる前に嘘を本当にする努力を自主的にしてくれるなら新入社員がどういう思惑であれ企業はオッケーなのではないだろうか

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