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2015/7/19

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中世ヨーロッパとかいう暴力と飢餓の時代

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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1429319107/


1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:05:07.12 ID:NaFz0Qwr0.net
中世ヨーロッパとかいう暴力と飢餓の時代
どうして憧れる人が多いのか


3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:06:04.88 ID:NaFz0Qwr0.net
大正義騎士の影響やろか


5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:06:46.94 ID:Ybc1HpRpp.net
ドイツ騎士団とかいう畜生集団


10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:10:08.36 ID:/Zlfxyfg0.net
>>5
原住民狩りを娯楽にしていたとか血も凍りますよ


8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:08:29.80 ID:y7XTpZGmK.net
古代ギリシア>>>>中世()


9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:09:47.76 ID:NaFz0Qwr0.net
>>8
あの時代から目に見えて劣化するヨーロッパ 無能
技術を引き継ぐ中東 有能


11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:10:35.98 ID:BtiQRXcvp.net
イスラーム全盛期やぞ


12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:11:42.33 ID:NaFz0Qwr0.net
>>11
中東は中東でなんで欧州に追い抜かされたんや…


14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:13:18.72 ID:Ybc1HpRpp.net
>>12
簡単やろ
東西交流の中心地という経済的優位点を喪失したことと西ヨーロッパの海外戦略による躍進や


16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:15:20.24 ID:7yzvzOYVa.net
町中に糞垂れ流してたのってフランスやっけ


43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:29:02.29 ID:tih67ouN0.net
>>16
フランス


124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:53:10.61 ID:S0XDOU1gM.net
>>16
それを解決したナポレオン三世ぐう有能


19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:19:22.68 ID:O3mI/7oW0.net
500~1000年くらいまでのいろんな蛮族がいるのすき


21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:20:47.60 ID:NaFz0Qwr0.net
>>19
バイキング時代の少し前のイギリスの群雄割拠感ほんとすき


22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:20:55.00 ID:YJmy8B0D0.net
アメリカ大陸がなかったら多分ヨーロッパの覇権はなかったやろ


28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:22:57.27 ID:NaFz0Qwr0.net
>>22
新大陸無くても新しい航路は見つかったから
その内覇権握ると思うで
史実より時間はかかるやろうけど


29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:23:28.36 ID:/Zlfxyfg0.net
>>28
北回り航路はNG


26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:22:25.08 ID:koB8dDYM0.net
ローマの時代から順調に発展してたら今頃宇宙旅行や核融合なんて当たり前やったろうに


32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:24:31.58 ID:NaFz0Qwr0.net
>>26
滅ばなかった場合資本主義の発達にどの位影響が出るかが問題やな
社会システムは完成度高いけど経済システムが末期は破綻してたし


33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:24:55.55 ID:cPCf3bj4K.net
西洋に千年の停滞を招いたキリスト教とかいう邪教
フランスの悪魔の橋の話とか草すら生えんで


36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:27:08.70 ID:NaFz0Qwr0.net
>>33
キリスト教のおかげで発達した面もあるんやで


39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:28:02.84 ID:O3mI/7oW0.net
ローマを攻めたとき手に入れたスプーンが何に使うのかわからなくて宝物として持ってた蛮族すこ


41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:28:44.11 ID:NaFz0Qwr0.net
>>39
かわいい


47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:30:27.37 ID:z3hXrioM0.net
そこらの柱の影でうんこするから
服にうんこがつかないようにと考えられたフープスカート

上から降ってくるうんこを被らないように使われた日傘

うんこだらけの悪臭を誤魔化すために発達した香水


終わってるね(ガッカリ
x47-1xparisienne3


49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:31:09.30 ID:tih67ouN0.net
>>47
うんこ踏まないようにハイヒール


53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:32:21.75 ID:z3hXrioM0.net
>>49
ハイヒール忘れとったわ

うんこが中心の文化やね


50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:31:09.84 ID:W3EQwD24p.net
今よりも口臭やワキガや水虫持ちが多かったんやろなあ
それだけでもあかんわ


54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:32:34.37 ID:NaFz0Qwr0.net
>>50
天然痘とかもあるし肌きれいなだけでもてはやされる時代やで
中世じゃないけどマリーアントワネットが顔は普通だけど
肌きれいだから神みたいな話も残っとる


58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:33:57.79 ID:il6M8TRQK.net
中世特有の絵画の雰囲気たまらん


74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:39:51.07 ID:Vu8yZ0PL0.net
少なくとも中世ヨーロッパの騎士のほうが
日本の戦国武将よりかは強そうやん

日本のって盾も持ってへんし無双されるで


78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:40:56.10 ID:WC98Nq0i0.net
>>74
盾持ってる兵士は日本にもおるんやで


79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:41:19.92 ID:NaFz0Qwr0.net
>>74
日本の地形は山多いし湿度高いからあんな格好してたら死ぬで


84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:42:06.96 ID:W+Ga1v2w0.net
>>74
地元の地形に合わせて変化していった人達を比べて
どっちが強いかとか意味あるんですかね


98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:45:47.66 ID:1V4IJ71Q0.net
魔女狩りが中世のみならず近代まで続いていた事を知りワイ驚愕


100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:46:29.01 ID:NaFz0Qwr0.net
>>98
アメリカでも普通にあったからな
というかむしろ魔女狩り全盛期って確か近代やで


104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:47:08.55 ID:Vl4NbLPN0.net
>>98
と言うか魔女狩りは中世がメインやないで
近世がメインや


102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:46:41.82 ID:JgEFjpUI0.net
なんでヨーロッパの中世って戦術とか退化したんや?

・敵を見かけたら興奮して雄たけびをあげて突撃するだけ
・一度突撃を開始した騎士に命令をきかせることは不可能
・戦争に負けるよりも、突撃せずに「名誉を持たない人々」と見なされることを恐れた

こんな騎士たちを封建君主はどうやって制御してたんや


107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:48:02.14 ID:NaFz0Qwr0.net
>>102
あんま制御出来てないで
戦術ってのは安定した大国が扱えるもので
勢力が安定してない中世には滅茶苦茶になるんや


109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:48:37.71 ID:Vl4NbLPN0.net
>>102
ラテン語が読めなくなってたから古代ローマの戦術書読めなかったらしいわ
聖職者は読めるから妙に戦術に詳しい僧侶とかおったらしい


108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:48:18.73 ID:02aLo4L8p.net
Qo1tOpj
本当好き


111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:49:23.88 ID:02aLo4L8p.net
ヨーロッパで軍隊らしい軍隊が復活したのなんてナポレオンの頃のナショナリズムの復活からでしょうに


123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 10:53:06.67 ID:EZ1tqBUD0.net
中世日本というレイプ実質無罪という時代に夢見る奴もおるやろ


153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:00:00.68 ID:O3mI/7oW0.net
>>123
こんな時代やぞ
1(遊)金閣寺の僧侶が立小便をしたところ、北野天満宮の稚児に笑われて逆上、稚児を切り捨てる→北野天満宮と金閣寺の殺し合いに発展
2(左)永正六年、正月に細川家と大内家の被官の間で、徴税をめぐる争いが発生。大内側被官が敗れた途端に見物していた町人が落ち武者狩りと化し、敗軍を殺害&略奪を開始。
3(中)山名氏の女中の輿の行列を見て、子供が笑ったため、お供の男が激怒して三度刀を刺し、切り捨てる。
4(投)道端で上司が下馬していたので、自分も下馬した挨拶したところ「お前ごときに挨拶するために下馬したわけではない」と激怒され殺し合いに。
5(三)和泉国下守護の細川頼久が諍いの末、山伏を殺害したところ、全国から激怒した山伏が集まってきて守護屋形を包囲され陥落寸前に。
6(一)足利義政の側近である伊勢貞親が失脚したため、彼の被官である商店や町人の蔵に政敵である山名持豊や朝倉孝景らが押し入り、掠奪。大量虐殺に発展。
7(二)本結屋の主人が諍いの末、公家の下女の髪を切り落としたため、下女の主人である公家と、本結屋の主君である武家との殺し合いに発展。
8(右)梅酒屋という酒屋の主人が、妻と間男の浮気を目撃して激怒し殺害。酒屋、間男共に有力大名の被官だったため、赤松氏と斯波氏・山名氏の抗争に発展。
9(捕)塩飽という細川家の家人が、ホモを拗らせた挙句に主君である管領・細川勝元の寝所を襲撃し、勝元の愛人と同朋衆を殺害する


449 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:44:03.28 ID:ye7/VIb/0.net
>>153
信長ってこの時代だと普通だよな


466 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:47:02.32 ID:3/haT7xh0.net
>>449
むしろみずから安土城の観覧料集めたとか家臣の嫁の愚痴に付き合ったとかしてるし
平均よりよっぽどフランクな性格だったんじゃなかろうか


177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:04:40.68 ID:tNS7Jk4j0.net
やっぱりビザンツがナンバーワン


181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:06:08.60 ID:NaFz0Qwr0.net
>>177
鍵の締め忘れには注意しないといけない事を現代にも教訓として残す神


180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:05:26.91 ID:xVfkb/aU0.net
近代以降は結局ドイカスの時代だよな
他が情けないだけでもあるけど


188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:06:58.55 ID:NaFz0Qwr0.net
>>180
土地的にも人口的にもドイツって良い土地だから
自然とひどい目にあっても復興して覇権握るんや


196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:08:34.42 ID:02aLo4L8p.net
>>188
WWⅠの時もフランスは一世代消滅したのにドイツはすぐ復興したからな


211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:11:36.13 ID:W+Ga1v2w0.net
>>196
すぐ後のWW2どころか
百年単位で人口減少の影響出てて涙がで、でますよ


183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:06:21.10 ID:02aLo4L8p.net
焚書って結構最近でもやってるよな
ドイツもゲッベルスがやってたろ


194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:08:16.10 ID:dgedpuOx0.net
ジャンヌダルクが処刑前にレイプされたってマジなん?


203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:09:37.88 ID:W0P4szA30.net
>>194
処女は火刑に出来ないんやで、キリカスの教えで

で、処女が疑われる女を火刑にする際は念のため全部レイプしとく、幼女でも婆さんでも


217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:13:21.31 ID:gIhhaQ4e0.net
>>203
えぇ…(困惑)
それってレイプした方は地獄に落ちたりしないんですかね…


206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:10:23.46 ID:NaFz0Qwr0.net
>>194
ブサイク過ぎて誰も手ださんかった説もあるで


209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:11:07.89 ID:MvmlZ8ox0.net
まあジャンヌダルクはブサイクやったらしいし


215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:12:36.74 ID:ZrGL7NzU0.net
日本の平安時代の連中とどっちが臭かったんやろか


219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:13:37.31 ID:NaFz0Qwr0.net
>>215
湿度的には日本の方がヤバそう


223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:14:00.34 ID:xtfandf50.net
>>215
高貴なお方は臭かったかもしれんけど
農民どもは水さえあればバシャバシャーって感じで結構清潔やったんちゃう?(適当


232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:15:24.11 ID:W0P4szA30.net
>>223
地方の農民は40超えると過半数は日本住血吸虫になってたやで・・・


241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:16:21.15 ID:xtfandf50.net
>>232
かなしいなあ・・・


239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:15:54.41 ID:GTmTJhNx0.net
ヨーロッパの蛮族どもをある程度頭良くしたことだけがキリスト教の手柄やな


264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:20:41.46 ID:xtfandf50.net
欧州と比べて何が悲しいかって日本の覇王や暴君と呼ばれる人材が微妙にショボイことよ
欧州の暴君ってほんまこいつ人間の形した悪魔やなってレベルなのに日本じゃねえ
そもそも日本に暴君なんてものが存在したのかどうか


279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:22:55.45 ID:rI5D0/1I0.net
>>264
日本は殺人もレベル低いしな
遺伝に優劣はないと思うがあいつら過激なのは日本とは比較にならんからな


334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:29:23.45 ID:H+fviX4uK.net
>>264
やっぱり資産が田んぼくらいしかない国やからやないの
水田は収穫は小麦の三倍やけど必要な労働力も三倍
がんばって土地をぶんどっても肝心の労働力が減ったら収入にならない


284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:23:11.07 ID:inDX0Rzgp.net
中世ヨーロッパ前期中期とかアメリカ開拓時代とか中国乱世とか戦国みたいな修羅の国には英雄が居るから好き
肥えた家畜みたいになった今の時代には英雄は生まれないんやで


292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:24:16.86 ID:NaFz0Qwr0.net
>>284
どんなジャンルでも発達するほど安定してきて
突出する奴は少なくなるからしゃーない


299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:24:56.16 ID:JgEFjpUI0.net
中世の人ってテレビもネットも映画もないけど、どうやって暇潰してたんや
娯楽や情報的な刺激が少なそうだし、絵画見ただけでも物凄く感動したりするんやろか


374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:34:22.10 ID:H+fviX4uK.net
>>299
娯楽も暇潰しもお祭りの時だけやろ
あとは働き詰め
お祭りの日には踊り念仏とか猿楽とか呼んでくるんやない(適当)


382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:35:41.65 ID:W0P4szA30.net
>>374
娯楽→処刑ショーやで

中世の時代はアバンチュールでエクストリームな処刑法だらけや・・・
普通の絞首刑で済まそうとしたら叛乱起きたりしたんやで・・

庶民怖すぎや
x382xHinrichtung_Ludwig_des_XVI


311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:26:30.82 ID:lQfvJXSL0.net
昔の奴がみんな有能な優しい世界やったら今頃もっと世の中発展してたんちゃうか


328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:28:29.64 ID:gEBuH2pC0.net
>>311
平和ではあるやろうけど発展は絶対にない
結局競い合って技術力が向上していくわけやし


313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:26:39.15 ID:gEBuH2pC0.net
日本の戦国時代すら生き抜いた天皇家がホンマ謎
利用価値のあるお飾りだったと言ってもなんで殺して成り上がろうとする奴が出てこなかったのか


322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:27:30.38 ID:/Zlfxyfg0.net
>>313
お飾りを殺して成り上がれるわけないやん


327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:28:26.39 ID:Vl4NbLPN0.net
>>313
殺す意味ないやろと思ったが
そういや蘇我氏はぶっ殺してたな


337 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:30:09.72 ID:rI5D0/1I0.net
>>313
本当に不可侵やったんやろな
触らんとこみたいな


316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:27:04.24 ID:hkxUHIHb0.net
中世ヨーロッパに、平和と安定をもたらしたのはキリスト教
キリスト教を理由にした争いもあるが、無いよりも遥かにマシ

隣人も隣国も全て同じ宗教を信奉してると言う大前提がなければ
野蛮で好戦的な欧州の蛮族は、争いの果てに死に絶えてた


323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:27:34.78 ID:NaFz0Qwr0.net
フリードリヒとかいう色んな時代に居る王様
多すぎんじゃいい加減にしろ

フリードリヒ1世(Friedrich I)はドイツ語圏の君主の名前。

フリードリヒ1世 (神聖ローマ皇帝) (バルバロッサ、赤髭王)
フリードリヒ1世 (マイセン辺境伯)
フリードリヒ1世 (ザクセン選帝侯)
フリードリヒ1世 (ブランデンブルク選帝侯)
フリードリヒ1世 (プロイセン王)
フリードリヒ1世 (バーデン大公)
フリードリヒ1世 (プファルツ選帝侯)
フリードリヒ1世 (オーストリア公)
フリードリヒ1世 (ヴュルテンベルク王)

http://ja.wikipedia.org/wiki/フリードリヒ1世

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:28:41.47 ID:DV/yKtg40.net
魔女裁判やったり黒猫殺しまくったり本当に民度低いよなこいつら


335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:29:25.11 ID:NaFz0Qwr0.net
>>332
猫殺したせいでペスト流行ってるからもう


350 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:31:23.61 ID:LkaIX+PW0.net
クロスボウ強スギィ! コレは禁止やろなぁ

異教徒は人じゃないから大丈夫(ニッコリ


359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:32:50.34 ID:NaFz0Qwr0.net
>>350
ほんまに無茶苦茶で草生える


371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:34:15.52 ID:3/haT7xh0.net
>>359
むしろそれを異常と感じるのは割と最近の感覚ちゃうやろか


364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:33:05.94 ID:7baBOJS90.net
ヨーロッパって1000年以上戦争しっぱなしのイメージなんやけどよく生きてるな
陸続きだと殺し放題やん


368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:34:03.89 ID:W0P4szA30.net
>>364
スウェーデンビールとか言う拷問・・・よく考えるわ

宗教戦争はクソやな

スウェーデン・ビール
農民を捕まえ手足を縛り上げると、口を開かせ、木片を入れてつっかえ棒にして、口をふさげないようにしておき、樋を口の中に入れて水肥を注いだ。これを兵士達は「スウェーデン・ビール」と呼んだ。
http://cultmys.seesaa.net/article/233657825.html

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:34:16.80 ID:NaFz0Qwr0.net
>>364
農業に適していない土地も多いから
適度に人口が間引かれたとも言える


375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:34:23.14 ID:lQfvJXSL0.net
今生きてるワイらの時代も数百年後の未来からしたらガイジ扱いされんのか
さすがに今はもう最先端で伸び代ないやろ


381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:35:26.05 ID:NaFz0Qwr0.net
>>375
病気関連とかはそうとは言えないで
未来には年取って死んでた21世紀wwwwとか言われとるかもしれん


396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:37:15.86 ID:VpCVS9AzK.net
>>375
江戸時代の人も同じこと言ってたからねえ


376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:34:33.07 ID:02aLo4L8p.net
死者がWWⅠから爆発的に増えたからね
そりゃ国も傾く
人肉畑がある国はいいけど


398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:37:44.73 ID:oMZgEaWx0.net
学校で習ったんだけど、大航海時代とか凄まじかったらしいな
新天地を求めても船旅をして、現地で原住民を殺しまくって金品を略奪して
もう鬼畜のような所業を繰り返していたらしい
それがスペインとかポルトガル人でしょ


401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:38:22.09 ID:L1jhmwR6M.net
>>398
まあ両国よりイギリスのほうがやったことは酷いけどな


409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:39:31.47 ID:rI5D0/1I0.net
>>398
しかも伝染病を世界中にばらまいた
日本がその対象にならなかったのは本当幸運


430 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:41:30.27 ID:PpzFL3ke0.net
>>398
そこに至るまでに船旅で大半は死ぬんやで


417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:40:18.32 ID:JgEFjpUI0.net
スペイン「銀もってこい」
土人「はいナリ」
 ↓
土人「持ってきたナリ」
スペイン「なんやコレ!熱しても加工できんやんけ!偽物の銀なんて要らんわ」ポイー


プラチナだった模様


429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:41:28.73 ID:NaFz0Qwr0.net
>>417
なお大量の金銀財宝を持ってきたのにインフレ起こして
国が破産する模様


426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:41:06.49 ID:rI5D0/1I0.net
戦国時代、イギリスが国に引き篭もってる時代でまだ助かったのかな
スペインとポルトガルの宣教師によると

「日本は貧乏なので侵略する価値は少ない
ただ兵隊は超つえーので侵略の尖兵には使えるかも」らしい


454 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:45:07.58 ID:3/haT7xh0.net
>>426
現実的に侵略して征服できるとは思えんで


440 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:42:34.64 ID:lQfvJXSL0.net
メリットがないから侵略しないという風潮
中世とか俺スゲーしたいだけで価値ないとこも侵略する奴おるんちゃうんか


445 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:43:36.07 ID:rI5D0/1I0.net
>>440
おるけど
日本を攻めるのはデメリットだらけだったという話や


457 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:45:30.32 ID:hhEmdblg0.net
大航海時代ってワクワクするよな
まだ世界にどんな国や島や大陸があるかわかって無かったわけだろ


472 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:47:56.93 ID:xPX2xp+l0.net
>>457
新しい物を発見するのって人間の根源的な喜びだよね
おかげでスカイリムで転落死しまくったよ


468 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:47:26.11 ID:lFB6PzA+0.net
魔女狩りって実際は美人をレイプするための名目じゃないの?


492 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:51:38.89 ID:OqUToM720.net
>>468
「魔女狩りが大虐殺だった」「無実の女性が迫害された」
ってのは近代になって欧米のフェミニストが言い始めた事やろ
実際は男性の被告も多かったし言うほど殺しとらんで


500 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:53:16.93 ID:rI5D0/1I0.net
>>492
数百万人は嘘だけど数万人は殺されてるんじゃなかったか


502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:53:50.76 ID:W0P4szA30.net
>>500
ほとんどがスペインとドイツやで


508 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:54:51.63 ID:rI5D0/1I0.net
>>502
ブリカスはあまり熱心じゃなかったって話は聞いたことあるな
ドイツもスペインも無駄に信心深いとこあるよな


469 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:47:38.49 ID:MvmlZ8ox0.net
信長といいティラノサウルスといいロマンがないわ

ティラノサウルスとかいうどんどんザコになる恐竜
http://blog.livedoor.jp/kojimashitteiruka/archives/1024158482.html

490 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:51:35.44 ID:rI5D0/1I0.net
ナポレオンが妻に当てた手紙

「これから家に帰る。風呂に入るのを禁ずる」


フラカスってそんなに臭いのが好きなの?


496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:52:32.89 ID:NaFz0Qwr0.net
>>490
ナポレオンが特別なんやろ


497 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:52:37.82 ID:wih9ks6a0.net
魔女狩りって都市伝説なんやろ
まともな文献は殆ど無いって話やんけ


504 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:54:04.06 ID:Vl4NbLPN0.net
>>497
都市伝説ではないで
ただその被害者はそれほどでもないという話なだけや
熱心だったのも教会ではなく世俗の裁判所と今では言われとるな


512 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:56:05.61 ID:jteq6+le0.net
魔女狩りって今だとネット私刑みたいなもんやと思し
そこまで異常なことでもないような気もするけど


519 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:57:32.48 ID:Vl4NbLPN0.net
>>512
近世ヨーロッパだけでなくどこでもある現象やと魔女狩りのついて書かれた本で書いてあったわ
ちゃんと裁判やるのがヨーロッパの魔女狩りの特徴らしい


538 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:01:23.54 ID:MvmlZ8ox0.net
>>519
連中裁判大好きやからな
豚とかイナゴが被告の裁判とかもあるし草生えるわ


560 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:07:30.84 ID:MvmlZ8ox0.net
・豚の幼児殺しの裁判
死刑が求刑されるも弁護人が頑張り懲役刑になる
なお獄中で看守が食べてしまい罰金を払った模様

・代金を払わず田畑を悔い荒らした虫の裁判
3度の出廷要請を無視したため、弁護の権利を剥奪され、教会から破門の刑に処される
結果虫たちは最後の審判で地獄行き決定


569 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:09:54.53 ID:G5z26CWu0.net
>>560



579 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:12:10.22 ID:NgWphd6p0.net
>>560
ギャグかな?


523 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 11:58:25.06 ID:3/haT7xh0.net
ちゃんと裁判をやる(理不尽じゃないとは言ってない)


539 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:01:32.97 ID:02aLo4L8p.net
イースター島の殺し合いはほんま闇


559 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:06:59.33 ID:nVIwbZyn0.net
>>539
国とか文明が滅びる言うより世界の終わり的でこわE


585 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:13:41.71 ID:O9lLCE7A0.net
魔女狩りは実際は言うほどでもなかったみたいなのって
最近急に言う奴が出てきたよなw


599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:15:46.44 ID:CH9birQl0.net
>>585
まあ実際虐殺なんてされた側が誇張して表現するものやし
ポルポトを除いて


591 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:14:11.67 ID:Vl4NbLPN0.net
ヨーロッパ人って法律大好きだよな
魔女の定義は悪魔と契約したものやし
悪魔も契約大好きやしなー


634 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:23:53.09 ID:0ATuSRy00.net
白人のルックスが良いのって
色んなところからの血が混ざりあってるからやろな


639 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:24:44.47 ID:G5z26CWu0.net
>>634
単純に現在の美形の価値観が白人の価値観そのものやからやろ


645 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:25:41.65 ID:L1jhmwR6M.net
イスラム前の中東もなかなか技術力高い
大規模農地開発とかふつうにするからな


653 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:27:40.93 ID:xPX2xp+l0.net
>>645
なお大規模農地開発を行った結果砂漠化が進み滅んだ模様


654 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:27:42.57 ID:nLPmw6y60.net
今は欧米の時代やけど次はどこの時代が来るんやろな世界的な広がりはないからやっぱ欧米のまんまなんやろか


665 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:29:12.11 ID:CH9birQl0.net
>>654
経済戦争な世界が続く限りはユダヤ系の時代やろなあ


674 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:30:52.43 ID:G5z26CWu0.net
>>665
そう考えるとそのユダヤ系に真正面から喧嘩売ったナチスドイツは色んな意味で凄かったな
ユダヤを味方にしてれば天下取れたかもしれんのに


689 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:33:02.99 ID:OqUToM720.net
>>674
欧州のユダヤは日本の在日朝鮮人が温く見えるレベルで嫌われとったから
別に凄くないんだよなあ


657 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:28:04.49 ID:63VTJb0/0.net
中世ヨーロッパにジャガイモはなかったというと驚く奴が多い
どこが原産やとおもってるんやと


664 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:29:03.52 ID:c8CE4Wak0.net
>>657
じゃがいももトマトも南米やな
南米有能


670 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:29:46.36 ID:L1jhmwR6M.net
>>657
トウモロコシもないで
トマトも
唐辛子もない

東南アジアの辛いもの文化は以前はなにがあったんや?


694 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:33:57.44 ID:MvmlZ8ox0.net
>>657
ラテンアメリカ原産の野菜大杉内


697 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:34:18.83 ID:G5z26CWu0.net
イモがない時代のヨーロッパの食生活って見るも悲惨そう


708 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:36:04.53 ID:nLPmw6y60.net
>>697
肉ばっか食ってたんやろなあ


734 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:39:43.69 ID:63VTJb0/0.net
>>708
時期によるが中世中期以降はガンガン開拓やって森が減って肉消費量が激減しとるからなあ
豚1頭そだてるのに1haの森がいるわけやし
中世後期にはフランスとかイギリスとか森カツカツやったしな


744 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:41:19.17 ID:G5z26CWu0.net
>>734
じゃあほんま何を食ってたんやろか
何も食うもんないやんけ


779 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:47:02.21 ID:63VTJb0/0.net
>>744
麦&麦やで?
中世ヨーロッパ時代の大半のカロリーは麦でとってたわけやし

中世ヨーロッパの農民の食卓は
麦粥か悪い麦のパン
1人卵1つか2つかチーズ少量
キャベツ、ニンジン、タマネギ、カブ、ビーツなどの野菜の煮物にベーコン入れたスープ
とワイン(実際は搾りかすに水入れて醗酵させたビケットやけどな)


791 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:48:39.03 ID:G5z26CWu0.net
>>779
クッソまずそう


703 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:35:10.68 ID:Vl4NbLPN0.net
中世の農業はこれでも古代と比べたら大発展してるんやで


720 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:37:23.44 ID:8HxhyrFm0.net
>>703
大正義鉄製農具
村々にまで普及したのは強い


743 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:41:07.68 ID:t1bpC1Zl0.net
中世って全世界的に寒かったらしいな
だから不作とか疫病が多かったとか


750 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:41:57.19 ID:XYONaI2X0.net
>>743
18世紀も寒かったから戦争ばっかりしてたんだよな


546 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:03:15.30 ID:il6M8TRQK.net
コロンブスとかいう世界史随一のド畜生


770 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:45:39.37 ID:bI4R4/i70.net
コロンブスが畜生過ぎる。ピサロとかと同レベルやんけ

クリストファー・コロンブス
コロンブスの率いるスペイン軍はインディアンに対して徹底的な虐殺弾圧を行った。行く先々の島々で、コロンブスの軍隊は、海岸部で無差別殺戮を繰り返した。まるでスポーツのように、動物も鳥もインディアンも、彼らは見つけたすべてを略奪し破壊した。コロンブスがイスパニョーラ島でしばらく病に臥せると、コロンブスの軍勢は凶暴性を増し、窃盗、殺人、強姦、放火、拷問を駆使して、インディアンたちに黄金の在処を白状させようとした。

インディアンたちは、ゲリラ作戦でコロンブスに報復を試みたが、スペイン軍の軍事力と彼らがばら撒く疫病はインディアンの想像をはるかに超えていた。最終的に彼らは最善の策は「逃亡」であると決めた。 置き去りにされた作物は腐るにまかされ、やがてインディアンたちを飢餓が襲ったのだった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/クリストファー・コロンブス
x770xRidolfo_Ghirlandaio_Columbus

783 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:47:36.49 ID:v4mnNbyH0.net
技術力が優っている方が、決定的に有利になったのってやっぱ銃の登場以後なんか?
昔は馬さえ乗れれば蛮族にもワンチャンあるし


792 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:48:40.73 ID:Vl4NbLPN0.net
>>783
馬の利用も技術力の賜物なんやで


812 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:51:44.32 ID:Z/U59M7ua.net
>>792
どうしてあぶみをすぐに思い付かなかったのか謎や
コロンブスの卵みたいなもんで後からだから言えるだけやけど


867 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:03:30.77 ID:NgWphd6p0.net
>>812
あぶみは騎士が槍に効率よく力を伝える為に生まれたものって荒木言ってた


873 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:05:02.91 ID:L1jhmwR6M.net
>>867
実際鐙がねえと馬乗れないんだが
昔の人はどうなってたんや
駱駝みたいにしゃがんでもらって載せてもらったのか
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884 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:07:26.13 ID:WC98Nq0i0.net
>>873
言うとおり相当難しい
だから鐙なしで騎射できる連中はヤバイ戦力だったんや


879 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:06:18.44 ID:Z/U59M7ua.net
>>867
馬乗ったことないからわからんけどあぶみ無しで足ぷらぷらしてたらどう考えても戦いにくいし疾走もできんやろ
騎馬の始まりからあぶみの発明まで時間かかりすぎやん


887 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:08:15.67 ID:8HxhyrFm0.net
>>867
弓も大きいで
それまでは騎兵一人で馬を動かしながら馬上でまともに弓で戦うなんて無理ゲーやと思われてた


868 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:03:58.32 ID:8HxhyrFm0.net
>>783
銃が普及した頃には戦術も大きな差になったからな
上の言う通りにしっかり足並みそろえて動く軍隊ってだけで数倍から10倍以上の蛮族を蹴散らすことができた


871 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:04:50.51 ID:G5z26CWu0.net
>>868
戦術ってそんな凄いんか


785 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:47:49.17 ID:SQjpzKel0.net
米をいくらでも量産できる環境のせいで東洋人は進歩が遅れてしまった
気難しさナンバーワン級の米を安定して生産できる環境があれば食料には全く困らない


787 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:48:13.67 ID:L1jhmwR6M.net
米の収穫量も耕地整理、緑の革命の産物やろ


788 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:48:14.97 ID:7ThD73aB0.net
海の民とかいう謎に包まれた最強軍団


799 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:49:48.27 ID:cOOAiiVK0.net
日本は平和すぎてつまらん


802 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:50:26.11 ID:8K0xWNP80.net
>>799
は?幕末史だけで世界史の数倍おもろいやろが、殺すぞ

【歴史】みんな大好き幕末について書いてく
http://blog.livedoor.jp/kojimashitteiruka/archives/1024732280.html

813 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:51:55.83 ID:bigaqR2A0.net
ハプスブルグ家ってみんか顎出てて剥げだよな


824 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:53:07.98 ID:XYONaI2X0.net
>>813
スペインハプスブルク悲惨やで
男がみんな近親相姦で血が濃くなりすぎて虚弱だから女物の服着せて願掛けしてる


826 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:53:36.09 ID:L1jhmwR6M.net
近代兵器で数百人とかあるいみすごい


827 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:53:43.99 ID:jteq6+le0.net
フランスパンの異常な硬さとかドイツの肉料理の豊富さとかイギリス料理の不味さとか・・・


842 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:58:00.28 ID:63VTJb0/0.net
>>827
日本のフランスパンはやわかいほうやな
フランスで食えるバケットはほんと凶悪やで?
ドイツの肉料理は気候悪いから食べるもんがないから保存&保存やし
料理方自体は微妙やからヨーロッパ三大飯まず国家扱いというが
イギリスは地方料理はならそこそこいける、ロンドンはクソ


833 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:55:01.33 ID:3/haT7xh0.net
幕末って個人で暴れりゃ何とか出来ると思ってる勘違いヤローをその当時も現代においても大量に産んだから嫌いや


836 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 12:55:28.11 ID:xPX2xp+l0.net
うまそう
lightdotuporg173427


851 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:00:05.91 ID:TBIetbxba.net
幕末はそれぞれの藩や人の立場とか思想とか思惑がコロコロ変わってジェットコースターみたいに歴史が動いていってすごい楽しいで


853 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:01:08.30 ID:8K0xWNP80.net
>>851
同意、あのラッシュ感は世界史では味わえん


878 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:06:17.81 ID:63VTJb0/0.net
中世ヨーロッパでも
マスケット銃の初期なんて弓>銃やったんやで
銃より弓が大量にあったほうが強い軍隊やけど
熟練者がおらんとアカンでしかたがなしに銃つかってただけやし


880 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:06:52.38 ID:28CNdPzl0.net
中国とかいうウサギとカメのカメ
戦犯始皇帝の焚書坑儒が無かったら少しはマシやったかもなぁ


894 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:09:28.42 ID:0ATuSRy00.net
>>880
いやその例えだとウサギやろ


882 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:07:15.23 ID:28CNdPzl0.net
ウサギやった
すまんな


912 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:13:00.84 ID:Vl4NbLPN0.net
インカやアステカの場合は戦争目的の違いの方がでかそうやな
イケニエ獲得目的やから敵を殺さないように戦うことが主眼やしな


916 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:14:10.62 ID:L1jhmwR6M.net
>>912
アステカとインカじゃ装備結構ちゃうからね
ぶっちゃけマッチョから槍投げられたらどっちみち死ぬやろと


917 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:14:10.83 ID:6dgeclUp0.net
91737_201112070031396139_1

91737_201112070031396139_2

91737_201112070031396139_3

コスプレかな?


933 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:18:41.73 ID:2/mcuoqC0.net
売れない同人誌って感じする
Manku_Qhapaq_uchuy


937 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:19:35.51 ID:pJclm5pn0.net
>>933
pixivに時々いるヤバい人っぽい


951 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:23:22.19 ID:Q7THpz460.net
十字軍ってよく聞くけど何した軍なん?


957 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:24:18.22 ID:63VTJb0/0.net
>>951
イスラム攻めようとしたらキリスト教国の東ローマを滅ぼした軍隊


973 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:29:06.36 ID:j0JXYt0Bp.net
騎士の鎧がかっこいいだけの時代


965 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/04/18(土) 13:25:46.63 ID:WzVR3Isa0.net
剣と魔法の時代やぞ

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